Iniziamo
oggi una serie di post-relazione sui giocatori che sono sotto il controllo
dell'Inter ma che in questa stagione hanno militato, in prestito o in
comproprietà, in altre squadre, paese e/o categoria (mancano all'appello le
squadre di Lega Pro seconda divisione e Serie D e il povero Kerlon ''Foquinha''
Moura Souza, persosi fra i campionati statali brasiliani).
Si proverà a dare un punto di vista, per quanto personale, obiettivo e attendibile e materiale per discutere sul futuro di questo e quell’altro giocatore.
In rigoroso ordine alfabetico, ecco la prima parte relativa alla serie A.
Si proverà a dare un punto di vista, per quanto personale, obiettivo e attendibile e materiale per discutere sul futuro di questo e quell’altro giocatore.
In rigoroso ordine alfabetico, ecco la prima parte relativa alla serie A.
Jonathan
Cicero Moreira (1986, Parma)
Arrivato dal Brasile da comunitario e da fresco vincitore della Coppa Libertadores, fin dalle prime apparizioni mostra di avere le qualità adatte per esprimersi al meglio nel 3-4-3 di Gasperini e far rifiatare all’occorrenza Maicon: meno esplosivo del Colosso ma fornito di buona corsa, piedi non disprezzabili e un fisico compatto a dispetto di una statura non eccelsa.
Un ritardo di condizione, qualche problema di adattamento al calcio italiano, soprattutto dal punto di vista tattico e nella transizione della palla, senza dimenticare il fallimento della gestione dell’ex-tecnico del Genoa, gli fanno vedere poco il campo e ricevere la classica bocciatura preventiva da parte del pubblico di S.Siro (in casa 153’ (!) in campionato).
Con l’arrivo di Ranieri e la ‘’scoperta’’ di Faraoni, Jonathan finisce ai margini della squadra fino a metà Gennaio, periodo in cui passa in prestito al Parma, ma va menzionato l’infortunio muscolare che lo tiene bloccato per quasi due mesi proprio a cavallo del filotto di vittorie di fine 2011.
Con i ducali la svolta.
Una crescita progressiva in sintonia con quella della squadra, coincisa con la scelta, probabilmente decisiva, effettuata da Donadoni di passare al 3-5-2 (possibile anche per il ritorno di Mariga in Emilia), contribuendo da co-protagonista allo storico e vincente finale di stagione dei crociati.
Gioca dodici partite (9 da titolare con 837' complessivi) su diciannove, saltando solo la trasferta di Chievo per un piccolo fastidio muscolare.
All'attivo un gol e un assist, entrambi contro il Novara al Tardini ed entrambi decisivi ai fini del risultato finale. Stramaccioni lo ha citato fra gli ‘’acquisti’’ della nuova Inter, segno che il mister conta di inserire il brasiliano nel suo progetto, cercando, fin dalla prossima tournée in Indonesia, di inquadrarlo/perfezionarlo tatticamente.
Voto: 6+
Arrivato dal Brasile da comunitario e da fresco vincitore della Coppa Libertadores, fin dalle prime apparizioni mostra di avere le qualità adatte per esprimersi al meglio nel 3-4-3 di Gasperini e far rifiatare all’occorrenza Maicon: meno esplosivo del Colosso ma fornito di buona corsa, piedi non disprezzabili e un fisico compatto a dispetto di una statura non eccelsa.
Un ritardo di condizione, qualche problema di adattamento al calcio italiano, soprattutto dal punto di vista tattico e nella transizione della palla, senza dimenticare il fallimento della gestione dell’ex-tecnico del Genoa, gli fanno vedere poco il campo e ricevere la classica bocciatura preventiva da parte del pubblico di S.Siro (in casa 153’ (!) in campionato).
Con l’arrivo di Ranieri e la ‘’scoperta’’ di Faraoni, Jonathan finisce ai margini della squadra fino a metà Gennaio, periodo in cui passa in prestito al Parma, ma va menzionato l’infortunio muscolare che lo tiene bloccato per quasi due mesi proprio a cavallo del filotto di vittorie di fine 2011.
Con i ducali la svolta.
Una crescita progressiva in sintonia con quella della squadra, coincisa con la scelta, probabilmente decisiva, effettuata da Donadoni di passare al 3-5-2 (possibile anche per il ritorno di Mariga in Emilia), contribuendo da co-protagonista allo storico e vincente finale di stagione dei crociati.
Gioca dodici partite (9 da titolare con 837' complessivi) su diciannove, saltando solo la trasferta di Chievo per un piccolo fastidio muscolare.
All'attivo un gol e un assist, entrambi contro il Novara al Tardini ed entrambi decisivi ai fini del risultato finale. Stramaccioni lo ha citato fra gli ‘’acquisti’’ della nuova Inter, segno che il mister conta di inserire il brasiliano nel suo progetto, cercando, fin dalla prossima tournée in Indonesia, di inquadrarlo/perfezionarlo tatticamente.
Voto: 6+
Renè Khrin (1990, Bologna)
Termina anzitempo la stagione (rottura del crociato) poco dopo aver siglato il suo primo goal in serie A e dopo un raro periodo di forma e, cosa più importante, di continuità.
Infatti, così come l’anno scorso, il giovane sloveno ha faticato nel guadagnarsi la fiducia del tecnico (e ne sono passati di allenatori sotto le due Torri dal 2010 ad oggi) racimolando pochissimi gettoni (solo 7 quest’anno in campionato, poco più di 400 i minuti giocati).
Pregi e difetti sono rimasti inevitabilmente gli stessi: qualità da centrocampista posissionale e piede educato, lentezza di gambe e di pensiero, incapacità di provare una giocata al di fuori di quelle ordinarie.
Proprio in questi giorni Kacinari, procuratore del ragazzo, ha parlato di un possibile rinnovo della comproprietà col Bologna, sia per permettere al ragazzo di rimettersi dall’infortunio, sia per valutarne eventuali progressi tecnici e mentali che finora sono mancati in questo biennio in periferia.
A sua parziale difesa andrebbero menzionate le fortunate stagioni dei suoi compagni di reparto (Della Rocca ed Ekdal prima, Taider, Mudingayi e Perez dopo).
Voto: 5
Juraj Kucka (1987, Genoa)
Ecco il pomo della discordia dei tifosi.
Termina anzitempo la stagione (rottura del crociato) poco dopo aver siglato il suo primo goal in serie A e dopo un raro periodo di forma e, cosa più importante, di continuità.
Infatti, così come l’anno scorso, il giovane sloveno ha faticato nel guadagnarsi la fiducia del tecnico (e ne sono passati di allenatori sotto le due Torri dal 2010 ad oggi) racimolando pochissimi gettoni (solo 7 quest’anno in campionato, poco più di 400 i minuti giocati).
Pregi e difetti sono rimasti inevitabilmente gli stessi: qualità da centrocampista posissionale e piede educato, lentezza di gambe e di pensiero, incapacità di provare una giocata al di fuori di quelle ordinarie.
Proprio in questi giorni Kacinari, procuratore del ragazzo, ha parlato di un possibile rinnovo della comproprietà col Bologna, sia per permettere al ragazzo di rimettersi dall’infortunio, sia per valutarne eventuali progressi tecnici e mentali che finora sono mancati in questo biennio in periferia.
A sua parziale difesa andrebbero menzionate le fortunate stagioni dei suoi compagni di reparto (Della Rocca ed Ekdal prima, Taider, Mudingayi e Perez dopo).
Voto: 5
Juraj Kucka (1987, Genoa)
Ecco il pomo della discordia dei tifosi.
A scanso di equivoci la sua è stata una stagione deludente tanto quanto quella
del Genoa in cui solo Palacio, Veloso e il redivivo Rossi hanno avuto un
andamento positivo nel borsino finale (a titolo informativo Kucka è ottavo
nella classifica di rendimento genoana, con una media voto di poco inferiore a
quello di gente come Hernanes, Armero e Cuadrado, facendo meglio, fra gli altri,
di Inler, per quello che possano valere tali valutazioni).
Detto questo, andrebbe fatta una premessa.
Sullo slovacco grava una sorta di spada di Damocle: quella dell’operazione scambio con Viviano, ritenuta dai più economicamente e tecnicamente scellerata.
Senza cadere nel baratro dei numeri che per lo più sono spifferati via stampa e non ufficiali, riporto qui, in versione riveduta e corretta, una riflessione che feci un paio di mesi fa.
L'Inter ha pagato Viviano 7,7 mln in due tranches.
Se ne ha scambiato la metà appena riscattata con la metà di Kucka più 3,5.
Quindi ci ritroviamo con mezzo Kucka e mezzo Viviano a 11,2 mln.
Se a Gennaio Viviano è passato in comproprietà al Palermo per 6,5 mln (5 mln più Bovo), avendo fra l'altro subito un grave infortunio, si potrebbe supporre che la metà dell'Inter, visto il pieno recupero del portiere toscano valga almeno 7 mln.
Se la rivendesse ai siciliani a quelle cifre l'Inter si ritroverebbe mezzo Kucka a 4,2 mln.
Ora sappiamo che lo slovacco è stato messo a bilancio per 16 mln (ergo, 8 mln la metà e torna con le cifre dello scambio fatto ad agosto) e pertanto la parte in mano al Genoa costerebbe all’Inter 8 mln per un totale di circa 12 mln.
Se invece supponessimo una svalutazione dello slovacco, così come molti dicono da queste parti, si potrebbe avere un '87 ancora da inquadrare e, volendo, sgrezzare a cifre oneste per un giocatore di completamento che potrebbe rivelarsi migliore di quello che molti pensino.
Ha deluso? Puoi sempre rivendere la parte di cartellino che ti appartiene o usarla per raggiungere giocatori che sono più utili tipo Palacio.
Così letta l'operazione è senza dubbio intelligente perché ad agosto scorso, a portafoglio quasi sgonfio, non credo si potesse far meglio per migliorare il nostro centrocampo e abbiamo fatto di necessità virtù.
Alla fine il mercato non è così semplice, lineare e matematico ma ci stava mettere le mani, anche attraverso una valutazione maggiorata, su un giovane interessante.
Dopotutto Kucka, intrinsecamente è un buon giocatore.
Forza e tocco di palla discreto, buone doti tattiche e tempi di inserimento (due reti ed un assist) sono caratteristiche, almeno sulla carta, adatte al campionato nostrano.
Pur giocando un bel gruzzolo di partite (26) ha sofferto molto un paio di stop forzati (due lesioni muscolari fra dicembre e marzo) nel momento in cui stava trovando la miglior forma, condizione imprescindibile per uno dotato del suo fisico e per un ruolo che richiede ritmo, pressing e giro-palla rapido.
In un contesto di squadra funzionante, in posizione di interno in una linea a tre (e di rincalzo) potrebbe costituire una risorsa interessante.
Da valutare con attenzione.
Voto: 5+
Detto questo, andrebbe fatta una premessa.
Sullo slovacco grava una sorta di spada di Damocle: quella dell’operazione scambio con Viviano, ritenuta dai più economicamente e tecnicamente scellerata.
Senza cadere nel baratro dei numeri che per lo più sono spifferati via stampa e non ufficiali, riporto qui, in versione riveduta e corretta, una riflessione che feci un paio di mesi fa.
L'Inter ha pagato Viviano 7,7 mln in due tranches.
Se ne ha scambiato la metà appena riscattata con la metà di Kucka più 3,5.
Quindi ci ritroviamo con mezzo Kucka e mezzo Viviano a 11,2 mln.
Se a Gennaio Viviano è passato in comproprietà al Palermo per 6,5 mln (5 mln più Bovo), avendo fra l'altro subito un grave infortunio, si potrebbe supporre che la metà dell'Inter, visto il pieno recupero del portiere toscano valga almeno 7 mln.
Se la rivendesse ai siciliani a quelle cifre l'Inter si ritroverebbe mezzo Kucka a 4,2 mln.
Ora sappiamo che lo slovacco è stato messo a bilancio per 16 mln (ergo, 8 mln la metà e torna con le cifre dello scambio fatto ad agosto) e pertanto la parte in mano al Genoa costerebbe all’Inter 8 mln per un totale di circa 12 mln.
Se invece supponessimo una svalutazione dello slovacco, così come molti dicono da queste parti, si potrebbe avere un '87 ancora da inquadrare e, volendo, sgrezzare a cifre oneste per un giocatore di completamento che potrebbe rivelarsi migliore di quello che molti pensino.
Ha deluso? Puoi sempre rivendere la parte di cartellino che ti appartiene o usarla per raggiungere giocatori che sono più utili tipo Palacio.
Così letta l'operazione è senza dubbio intelligente perché ad agosto scorso, a portafoglio quasi sgonfio, non credo si potesse far meglio per migliorare il nostro centrocampo e abbiamo fatto di necessità virtù.
Alla fine il mercato non è così semplice, lineare e matematico ma ci stava mettere le mani, anche attraverso una valutazione maggiorata, su un giovane interessante.
Dopotutto Kucka, intrinsecamente è un buon giocatore.
Forza e tocco di palla discreto, buone doti tattiche e tempi di inserimento (due reti ed un assist) sono caratteristiche, almeno sulla carta, adatte al campionato nostrano.
Pur giocando un bel gruzzolo di partite (26) ha sofferto molto un paio di stop forzati (due lesioni muscolari fra dicembre e marzo) nel momento in cui stava trovando la miglior forma, condizione imprescindibile per uno dotato del suo fisico e per un ruolo che richiede ritmo, pressing e giro-palla rapido.
In un contesto di squadra funzionante, in posizione di interno in una linea a tre (e di rincalzo) potrebbe costituire una risorsa interessante.
Da valutare con attenzione.
Voto: 5+
Continua...
AL82
132 commenti:
ottimo, Al. Calcolando che il voto è alla stagione sono d'accordo con le tue valutazioni. Se ci riferiamo alle potenzialità mostrate in carriera, darei qualcosa in più a Kuckal almeno un 6+
Riporto qui due domande poste sul vecchio post:
Luciano, l'attaccante che secondo te dovrebbe affiancare nella rosa della futura Primavera Monachello (e Vojtus)non potrebbe essere Livaja?
Bianchetti, Duncan, Livaja e Alborno potrebbero essere i quattro '93?
AL82
EH, AL,purtroppo non sono un indovino. Qualche tempo fa mi avevano detto che Vojtus e Splendly (questi per l'ultimo anno di contratto) avevano accettato di restare. Alborno è solo una mia idea. Livaja penso che andrà a giocare e Dunky che sarà aggregato alla prima. Ma sono solo opinioni in libertà.
Al scusa, ma se la meta' (non giocante) di Viviano valesse 7 milioni come dici tu, perche' non venderla e incassare il cash, visto che abbiamo ancora Julio Cesar e che comunque controlliamo due ottimi portieri giovani come Belec e soprattutto Bardi?
Sono ormai 4 anni se non sbaglio che "controlliamo" Viviano, avendo pagato 7,7 milioni cash come dici tu ma senza che abbia giocato un minuto con la maglia dell'Inter.
Non sarebbe il caso di venderlo, se si vuole continuare con Julio Cesar fino al momento in cui faremo esordire Bardi?
E' un portiere, mica un centrocampista...ne puoi schierare al massimo uno alla volta!
intanto oggi piacevole giornata di Inter. A Bruzzano i '99 concludono il loro campionato già vinto infliggendo un bel 5-1 al Monza, pur schierando una formazione molto rimaneggiata, per concedere una sosta a quelli che avevano giocato quasi sempre.
In tribuna un noto procuratore, ex giocatore dell'Inter, davvero gentilissimo, con il quale ho avuto un lungo e interessante colloquio.
L'ho salutato e gli ho chiesto come mai fosse presente. Mi ha risposto che era venuto per la curiosità di vedere un ragazzino di cui gli avevano parlato bene. Ma il ragazzino non era in campo (e non dico chi era, per correttezza).
Abbiamo parlato dei ragazzi in campo e mi ha detto che l'Inter aveva una squadra fortissima: figuratevi lo stupore quando gli ho rivelato che mancavano almeno 5-6 tra gli uomini se non migliori (sono tutti bravi) almeno più pronti.
Mi ha detto che il settore giovanile dell'Inter, a livello di piccoli, è fantastico, perché ci sono tutte le persone giuste al posto giusto. Non ha paragoni in Italia. Milan e juve, se vogliono essere competitive, devono fare innesti nelle categorie superiori con grandi esborsi in denaro.
Gli è piaciuto Traoré, criticatissimo in tribuna perché non gioca con la squadra: ma lui sostiene che oltre alla forza fisica e alla potenza, ha anche dei colpi da giocatore. E che imparerà.
Poi abbiamo parlato di Hachim.
Mi ha detto che è un giocatore assolutamente fantastico. Lui non ha mai visto nessuno capace di fare le cose che fa hachim. prima si è detto assolutamente convinto che l'Inter non può perderlo, però sapeva che il padre del giocatore ha ricevuto chiamate da tutto il mondo, a centinaia e che effettivamente se si presenta una squadrone con una barca di soldi è impossibile resistere. Un giocatore così andava portato subito a Milano, con la famiglia, unica soluzione per assicurarselo. Non esistono altre soluzioni per vincolare un giocatore così giovane. Mi ha anche detto (ah, come gli ho dato ragione) che meglio spendere tutto su uno così piuttosto che su cinque discreti.
Mi ha detto che con i ragazzini riesce a collaborare con l'Inter, ma con i più grandi fa fatica e ha confermato la mia idea che ogni società ha dei procuratori di riferimento. Domani lui porterà un ragazzino per un provino, ma avrebbe anche giocatori più forti e più grandi, ma lì non ci sono i canali giusti con la società.
Siamo così passati a parlare di giocatori più grandi.
Gli ho chiesto fino a che livello, secondo lui, può arrivare Cincio. Mi ha risposto che è impossibile dirlo, perché le variabili sono ancora moltissime. però mi ha elencato le qualità del giocatore: carattere solido, assolutamente non si abbatte per un errore, buona esplosività, molta determinazione nelle uscite (dote che secondo lui non si apprende) grande coraggio e serietà comportamentale che alla lunga paga.
Poi abbiamo parlato di Destro (che errore cederlo, adesso si corrono rischi enormi. Destro chiunque lo avesse visto anche una sola volta si sarebbe reso conto che era destinato a diventare un crack. L'Inter non doveva cederlo a nessun costo, come non deve cedere Longo.
In assoluto fra i giocatori della Primavera per lui è fantastico Ibrahima, giocatore di grandissima qualità, di fisicità, serissimo e concentratissimo, duttile perché può giocare in molte posizioni. Secondo lui è giù pronto per venir aggregato alla prima squadra e magari verso la fine dell'anno, per giocare. Poi abbiamo toccato altri argomenti che ora non ricordo. Comunque sono rimasto davvero soddisfatto.
Ah, ora mi viene in mente un'altra cosa: di kapino, ha detto di condividere la posizione dell'Inter: non vale la pena di fare un investimento così oneroso per un portiere buono, ma non superiore ad alcuni italiani. Quei soldi meglio dirottarli su un ottimo centrocampista o attaccante.
Grazie Luciano..x questo resoconto di giornata.
Su Ibrahima..concordo totalmente con il tuo....interlocutore.)
Interesse per Giovinco e Borini?
Arriva la rappreseglia dei nostri operatori di mercato: uve e roma si intrufolano nei discorsi per Destro, l'Inter si occupa delle "altre" metà delle principali comproprietà di uve e roma. Vediamo se la capiscono...
"Mi ha anche detto (ah, come gli ho dato ragione) che meglio spendere tutto su uno così piuttosto che su cinque discreti."
Scusa Luciano ma perche' quando lo dico io, sia per la prima squadra che per i giovani non sei d'accordo?
L'Inter fa di tutto pur di prendere Destro, poi arrivano i ladri e l'affare, naturalmente, si complica.
I ladri fanno di tutto pur di prendere Verratti, poi arriva l'Inter e l'affare, grazie a Dio, si complica.
Vediamo chi la spunta.
Probabilmente succede la stessa cosa con Giovinco e Borini (come ben detto la MarcoB). Lo spero.
Marin
Durante il pomeriggio ho analizzato un po' come stanno le cose:
Lavezzi - mi sa che lo prendiamo. abbiamo intavolato il discorso gia' da estate scorsa, gli abbiamo dato pandev, se davvero il pocho vuole milano e non parigi, piu' o meno dovrebbe essere fatta. de laurentiis finora non ha fatto molta opposizione, e l'avventura di lavezzi a napoli sembra davvero al capolinea
Destro - ci siamo mossi in anticipo, prima di tutti, sembrava si fossero fatti tanti passi in avanti, ma sapevamo che ci sarebbe stata una battaglia. gli agenti e mattia stesso sembravano molto possibilisti. ora i ladri cercano di soffiarcelo e certo che sara' dura pero': 1. noi abbiamo praticamente assicurata la meta' che ufficialmente appartiene al genoa 2. abbiamo buoni(ssimi) rapporti con contratto e vigorelli, poi destro ultimamente si e' detto ancora affezionato all'inter 3. abbiamo preso palacio per 11 milioni (cosi' e' se vi pare) con un'insostenibile leggerezza e una tale nonchalance che mi sembra quasi impossibile che la cifra destinata ufficialmente per l’acquisto di palacio non contenga i soldi necessari perche' genoa prenda l'altra meta' di mattia
je so pazz?
Marin
Perché la prima squadra deve cercare di non andare in B e quindi deve essere completa in tutti i reparti, con 23-24 giocatori almeno di buon livello. Se giochi con 1 campione e 5 Primavera vai in B.
I giovani se vincono è molto meglio e si vince con i campioncini e con una buona base, però nei giovani il rapporto tra campioncini e organico complessivo è un po' diverso.
Poi come al solito no riesco a farti capire che la forma è sostanza. Un conto è dire: mi dispiace moltissimo che non sia stato possibile prendere X, forse risparmiando su altri acquisiti si poteva fare il colpo. Forse.
Diverso è dire: il barbone ha perso anche questo giocatore: così finirà (cioè si esprime un auspicio nascostamente) che tutti gli scatarrino addosso. Del resto per prendere X, Branca avrebbe dovuto muoversi dallo skorpion, mentre i brocchetti glieli portano lì.
Marin, considerazioni giuste, solo che se il Siena sottobanco si mette d'accordo con i ladroni, che famo? Perchè nonostante l'inserimento prepotente (in ogni senso del termine) dei tristellati, io contromosse dell'Inter non ne vedo. O sono arcisicuri che l'affare alla fine volgerà a nostro favore perchè il Genoa la sua metà non la molla, oppure non so... L'unica cosa che so è che questa storia mi manda in esaurimento.
Marin: probabilmente tu hai ragione. i tuoi ragionamenti sono sensati. Ma io che posso farci, se reputando Destro un top player ho una fifa tremenda per come finirà?
poi come punto numero 4 mi sono dimenticato di menzionare le contropartite e le comproprieta': Kucka e Longo noi, Immobile e Boakye loro. mi sembra che anche qui abbiamo un 'sottile' vantaggio per quanto riguarda il 'peso' dei nomi in ballo
Marin
Purtroppo non è la prima volta che avviene un caso come quello di Mastour. L'ultimo esempio è Simone Minelli promesso all'Inter per tre anni ma poi passato alla corte della Fiorentina.
Sempre Forza Inter
Edoardo
No Luciano, ieri parlavamo di questa cosa a proposito dei giovani, proprio di Mastour.
Anch'io ho una fifa tremenda (a dir poco). E' cosi' che sto cercando di tranquillizzarmi, ragionando.
Mi sembra poi davvero difficile che Preziosi (che ha davvero tanti, direi troppi affari con noi, molti dei quali apertissimi) decida all'ultimo momento di mollare/cedere la sua meta' e tradire Moratti. Sarebbe troppo anche per lui e penso non sarebbe nel suo miglior interesse.
Marin
Intantooggi, nell'Italia u. 19 è stato espulso Ely: strano, tutte le volte che l'ho visto mi ha dato una incredibile sensazione di sicurezza e di classe superiore, tali da giustificare la chiamata nella nazionale italiana per soffiarlo al brasile...
Mah, l'Italia U19 e' ormai diventata una pagliacciata talmente seria che non si fa piu' niente nemmeno per nasconderlo un po'.
Velo pietoso, por favor.
Marin
Luciano, nell'ipotetica ipotesi che costassero tutti lo stesso prezzo, mi faresti la classifica dei tuoi giocatori preferiti (i.e. che vorresti all'Inter l'anno prossimo, per questo c'e' Sneijder) tra questi?
Sneijder - Palacio - Lavezzi - Higuain - Suarez - Van Persie - Jovetic - Destro
Luciano,come premessa del mio commento voglio dirti che ti ammiro e ti stimo tantissimo,dal punto di vista della conoscienza calcistiaca e spessore umano.
Io leggo questo bellissimo blog da molto tempo, ance se ho cominciato solo ora a commentare i post, e quindi conosco lo ''stile'' di Carlobs.So che ha offeso pesantemente alcuni utenti del blog e persone della società, per la quale (queste persone) fanno semre il meglio.
Però mi sembra esagerato il modo in cui si sta attaccando Carlobs.
fra l'altro, mi sembra anche miglorati dal punto di vista begli epiteti ''graziosi'' che affibbiava
A MIO PERSONALISSIMO PARERE non lo si dovrebbe attaccare in questo modo. Ha fatto degli errrori, ma mi sembra che li abbia capiti
ripeto a MIO PERSONALISSIMO PARERE
Cokket
@Marin
Boakye è del Genoa in prestito al Sassuolo. E' entrato nel discorso uventus quando preziosi ha cercato di mollarglielo dopo aver capito che l'Inter voleva Destro e non poteva più darglielo anche se si era già fatto dare la metà di Immobile.
Insomma il giocattolaio ha fatto un casino (o il furbo).
Certo che adesso sembrerebbe (e dopo averlo sentito ieri in diretta a Skysport24 ancora di più) che stia cercando, in tutti modi, di mettere una pezza alla vaccata.
Marco, ma allora perchè va dicendo che uno tra Destro e Immobile giocherà nel Genoa l'anno prossimo? Non è che questo, in barba a tutti gli accordi morali di cui ha parlato il suo ds, si piglia l'altra metà di Immobile e cede la sua metà di Destro ai ladroni?
Liberissimo di farlo, ma sarebbe un motivo più che valido per non aprire mai più una trattativa con costui...
@carloblacksun 4:
Le mie erano supposizioni sulla base delle cifre magari prossime al certo ma pur sempre incerte.
Allo stesso modo credo che prendere la metà di Viviano fosse un'operazione ponderata: ti assicuravi una sorta di controllo su un portiere promettente in previsione futura (suppongo che nessuno dei portieri in rosa nato negli anni '80 fosse ritenuto interessante in ottica prima squadra).
Il prestito era per vagliarne la crescita e l'impatto con la massima serie.
Poi le cose nel cambio cambiano in fretta.
Si è arrivati alle buste e l'Inter giustamente non si è mossa dalle sue posizioni, forte di un JC ancora al top e un Bardi in rampa di lancio.
Col Bologna è andata com'è sappiamo e Viviano sarebbe andato a giocare prima se non si fosse infortunato.
Ora le strade sono due:
-lo rivendi perchè JC ti dà garanzie e credi molto in Bardi e realizzi di certo una plus valenza, cosa sarebbe accaduta anche in caso di riscatto da parte del bologna
-JC va via e ci punti in attesa di sviluppi su Bardi, con Castellazzi e, a quanto pare Belec, alle spalle.
Se mi chiedi quale preferisco dico senza dubbi la n.1 ma è chiaro che qualora JC avesse delle offerte valide e si dovesse far cassa mi dispiacerebbe ma accetterei anche perché reputo Viviano secondo solo ad Handanovic in rapporto qualità/età fra i portieri di serie A.
AL82
intanto mi diverte sentire Galliani che dice che non intende riscattare aquilani e maxi, a meno di non ricevere un forte sconto.
incredibile come i dirigenti continuino a fare "affari" con questi personaggi.
Povero maxi, dopo essere stato segregato per una settimana nell'albergo.
l'avessimo fatto noi...
destro, strootman (verratti o casemiro),couti... E faccio l'abbonamento
Coccket rispetto il tuo parere. però le cose che ho scritto le ha dette lui testualmente non più tardi di un paio di giorni fa, sia pure su un altro blog.
La persona è una sola: se uno su un blog parla di poesia e su un altro incita al terrorismo, sempre terrorista è.
Esagero per farmi capire.
Comunque io quando dice cose accettabili gli rispondo serenamente. Quando rimesta sempre la stessa storia un po' meno.
Per esempio a proposito del mio elenco tra i preferiti che indica: come Strama direi che preferisco quelli che si integrano meglio nel mio complesso. Quindi bisogna vedere quali sono gli altri giocatori del complesso.
Supponiamo che io abbia Wes e Milito: allora preferirei Destro, Jovetic Lavezzi e Palacio.
Supponiamo che non abbia Milito: allora preferirei Suarez e Destro, poi Higuain. Se poi non avessi Wes preferirei Jovetic.
Perché i giocatori non sono figurine, ma pezzi che devono incastrarsi in un mosaico
Penso perché nel contratto di Immobile c'è scritto che gli hanno dato la comproprietà a gennaio ma che avrebbe giocato per il giocattolaio da luglio (anche perché stava giocando, e ebene, a Pescara).
Penso proprio che cerchi ancora di avere Destro in prestito restituendo la metà di Immobile avuta a gennaio per rientrare un po' dalla figura di tolla.
Credo che se non si riesce a vendere Pazzini non sia così campata in aria l'ipotesi che Mattia resti, fino a quando non avverrà la vendita, a Genova.
Anche perché chi mi aveva detto che l'inter voleva Destro ma che preziosi aveva fatto la "vaccata", e me lo aveva detto a febbraio quando non se ne parlava per nulla, mi aveva anche detto che Destro sarebbe restato un anno al genoa.
Poi so bene che di cose se ne sentono tante e anche quando sono vere cambiano in un battibaleno...
Anch'io ho paura. Però non è che perché gli schifosi ladri si vedono con i procuratori, allora è tutto fatto. Quindi calma che sennò viviamo male tutta l'estate. L'affare è complesso ci sono 5 parti in gioco, come minimo.
Per inciso, si tengano tutti i loro prodotti che noi ci teniamo i nostri, che Bastian, Immobile, Verratti e Borini non allacciano manco gli scarpini di Mattia. Preferisco 100.000 volte vedere se ci riesce di far brillare il talento da fuoriclasse di Daniel a San Siro che prendermi Giovinco.
Luciano, così, per gioco, era Martina il procuratore?
Vediamo, dai, io purtroppo sento che lo stiamo perdendo, ma quello che mi insospettisce parecchio è questa Inter sorniona che non si scompone minimamente di fronte alle mosse dei ladroni. Spero che sia perchè c'è un accordo blindato col Genoa e non per altro. Tra l'altro, il Siena la sua metà la può vendere a chi gli pare senza il consenso del Joker?
il siena non può vendere la sua parte,così come il genoa, se la comproprietà non è risolta.Sono sicuro che lo prenderemo noi.I ladroni che si riprendano Giovinco.
Cmq,nell' (remota) ipotesi del fallimento della trattativa, ci siamo già mossi x Borini, che tanto scarso non è
No, Guido
Grazie AL.
In ogni caso su Viviano quest'estate spero che si sblocchi l'impasse. Se va via JC allora ce lo riprendiamo aspettando Bardi, altrimenti non ha senso tenere impegnati i soldi in un giocatore che non ci serve per nulla.
Ma chi è il Marco Tozzi che ha segnato oggi per la primavera neroazzurra contro lo Spezia Calcio Berretti?
Il Genoa ha incontrato i ladroni stasera.
Marco Tozzi non so proprio chi sia...
Quel Marco Tozzi non può essere un errore del nostro sito che l'ha confuso con Marko Livaja?Conoscendo la precisione del nostro sito verso le giovanili non lo escluderei...
Penso anch'io ad un errore. Ma questo sarebbe veramente clamoroso.
La questione Destro secondo me è lontana dal risolversi. Io penso che Moratti voglia a tutti i costi riportare il giocatore a Milano, e se così non dovesse essere e Preziosi dovesse darlo ai gobbi, beh...non capirei che senso avrebbe continuare a fare "affari" con questo personaggio.
Se la giuve ci fregasse Destro mi piacerebbe che i nostri dirigenti comprassero Gabbiadini.
credo che la juve punti un giocatore piu' affermato di Destro, non dico chi ma credo saltera' fuori nei prossimi giorni.
La juve punta su Destro, altro che. Poi non sarà l'unico attaccante che prenderà, perché quelli che ha fanno pena.
Se la juve prende Destro, e noi Borini, ad esempio, il divario aumenta.
Noi potremmo solo affidarci, in mancanza di grandi investimenti, sul recupero di efficienza che può garantire Strama. ma non basterà.
Gli sbagli li fanno tutti, anche gravi, ma si deve imparare la lezione. Non possiamo più lasciar andare i nostri giovani veramente forti in prospettiva: i Longo, i Couti, i Castaignos, i Duncan, gli Obi, gli Ibrahima vanno aspettati. Non possono essere ceduti, tanto meno in cambio di un discreto giocatore già pronto. Poi non si affermeranno tutti, ma qualcuno si. E se li hai ceduti ti resterà solo il rimpianto.
Forse si capisce che sono un po' scettico sulle possibilità di spuntarla per Mattia...
CarloBs, tu che sai "quella" cosa perché non ci dici? riguarda Coutinho?
E comunque pure secondo me la giuve vuole eccome Destro, che diventerà l'attaccante italiano (assieme a Mario) più forte del prossimo decennio, a prescindere dall'eventuale acquisto di un top player già pronto.
Eto'o alla juve, ecco la notizia.
ciao a tutti
se veramente si dovesse perdere DESTRO diro' solo 2 cose e spero che Luciano mi perdoni:
voglio le dimissioni di Branca
e non voglio sentire piu' afari con il pagliaccio di preziosi
SPERO CHE NON ACCADA
Tra Eto'o alla juve e Destro alla juve, la cosa peggiore sarebbe Destro alla juve. lo so che sembra una bestemmia, ma io la penso così. Anche perché Eto'o non è giovanissimo, ha perso un anno giocando in un campionato amatoriale e alla sua età non è detto che sia più disposto a correre come Conte pretende. E non è detto che voglia rovinarsi la vita con intrugli vari. Non ha più bisogno di affermarsi anche rischiando la pelle.
Comunque con tutti i ricconi che ci sono in giro, disposti a ricoprirlo di oro, dubito molto che possa scegliere la juve. Per dirla tutta, questa mi sembra un'invenzione paragonabile solo a quella di Guardiola che doveva venire all'Inter, lo scorso anno.
però, quando ci sarà la forma, ci crederò. Fino aun minuto prima, no
La firma, ovviamente.
Sì, anch'io non vedo perché Eto'o dovrebbe andare ai ladri matricolati. Soldi non gli mancano, e di certo i ladroni non possono dargli neanche la metà di quanto danno i russi; non ha ossessioni da appagare, visto che ha già vinto tutto con più maglie. Che motivo avrebbe?
Tra l'altro a sentire le PI ormai pare che per ladri e bilan esistano solo interisti ed ex-interisti. So che è nella loro natura mettere le mani su cose altrui, ma insomma, che palle, fatevi una vita.
Intanto complimenti ad Al82 per la dettagliata analisi (che condivido) sui giocatori in prestito o in comproprietà.
Aspetto il resto ;)
CAPITOLO DESTRO
Io la penso come CarloBS. Secondo me alla Juve non interessa veramente il giocatore, questo presunto interesse lo classifico come una classica schermaglia di mercato e i giornalai ci sguazzano.
Noi ci interessiamo a Verratti, loro si buttano su Destro e allora noi, per ripicca, proviamo a prendere la metà di Giovinco. Tanto intrigante quanto fantasioso...
Sicuramente tutte le grandi sono vigili (scommetto che anche Galliani avrà chiesto informazioni), stanno monitorando la situazione ma sono ottimista e credo che la nostra società abbia già gettato le basi per intavolare una trattativa seria.
Prima però bisognerà attendere la risoluzione delle comproprietà e dovremmo piazzare quantomeno Forlan e Pazzini.
Sulla Gazzetta scrivono che abbiamo preso Edgar Ià e il centrocampista Agostinho ('93) dallo Sporting
ragazzi,non è che vi fate prendere un po' troppo dalle voci?
un pensiero però lo voglio fare anche io: ma se l'inter ha questo pessimo rapporto con il siena e mezzaroma, allora come si spiega l'affare nagatomo, caldirola e soprattutto garritano intavolati con loro?siamo o non siamo dei pirla? non credo
Seu, ti stai confondendo con il Cesena :)
Ehm, Seu, l'affare Naga l'abbiamo fatto con gli amici cesenati, un po' più a est. :D
ma che io ricordi, una volta il signor ovino non fece una telefonata al nostro grande Presidente per chiedergli di farsi da parte per Krasic? non sarebbe ora di ricambiare?... o dobbiamo continuare a fare i signori con tutti, ovini e zii fester compresi, senza ricevere nulla in cambio, anzi continuando a ricevere sgarbi e interferenze di ogni genere da questi individui
x seu...
guarda che gli affari di naga e caldirola li abbiamo fatti con il cesena .....
informati..
poi mi auguro con tutto il cuore che mattia sia ripreso...
e che FINALMENTE SI INCOMINCI A METTERE DELLE CLAUSULE DI CONTRORISCATTO.....
NON CI VUOLE UN GENIO...
IL BARCELLONA LO HA FATTO CON BOJAN ALLA ROMA....
Seu, mi sa che ti sei confuso, i giocatori citati col Siena non hanno nulla a che fare. capita eh, a me spessissimo. Se abbiamo preso i due portoghesi sono contento.
Su Destro a me sembra che i movimenti juventini siano incontestabili, visto che in due giorni hanno visto prima Mezzaroma poi Preziosi. Come noi abbiamo visto altri dirigenti.
Sono schermaglie nel senso che i giocatori interessano e ci si sta orientando su chi può essere davvero oggetto dell' accelerazione definitiva (per esempio è altrettanto vero che noi abbiamo visto il Parma e il Pescara). credo che le nostre carte du mattia le abbiamo ancora, ma il problema non è questo. Purtroppo mentre prima vincevamo, con chiunque in italia, gli scontri su un giocatore, di recente (per motivi finanziari, non certo perché a Branca è venuta una improvvisa malattia mentale) gli scontri li abbiamo persi tutti, persino con il Napoli (il cileno), con il Palermo (Pastore e sembra Dybala), ecc. E' questo che mi lascia inquieto perché sono convinto che Mattia diventerà uno dei primi a livello mondiale. Invece dei giocatori che non sono nostri e che non trattiamo noi, mi interessa poco
chiedo venia, grazie per il reindirizzamento generale :)
Luciano: però noi da fuori non possiamo sapere come erano valutati dai nostri quei giocatori, quanto fosse forte la volontà di prenderli. Può essere che i giocatori ci interessassero, ma non alle condizioni a cui sono stati presi.
Su Sanchez mi sembra di poter dire che ci abbiamo provato seriamente, e che il giocatore era fortemente voluto, ma di fronte alla concorrenza catalana non c'è stato nulla da fare. Sugli altri non so.
Il discorso dei controriscatti di Lothar secondo me è molto sensato. Perché ci guadagnerebbero tutti: la medio piccola avrebbe il beneficio finanziario assicurato, e nel frattempo usufruirebbe di un giocatore magari acerbo ma talentuoso (meglio Muriel o Corvia? Destro o Calaiò?).
Il giocatore farebbe esperienza senza eccessive pressioni e poi si giocherebbe al massimo la grande chance.
La grande di turno ritroverebbe un giocatore pronto di fronte a un esborso contenuto.
magari le piccole non sono interessate alla clausola di controriscatto
comunque è sempre più indispensabile l'introduzione delle squadre B, purtroppo però viviamo nel paese del "dire no a tutto"... mi ricordo il no irremovibile del presidente della lega di C relativo a qualche mese fa, inspiegabile fra l'altro. Qualunque serie avrebbe di che guadagnarci a ospitare nel proprio campionato club che si chiamano Inter, ****ntus, **lan, roma, napoli etc., ma ci sono troppe persone con potere di veto che campano per dire no
x giudi..
se non sono interessate non CI FAI AFFARI...
MICA LO HA SCRITTO IL DOTTORE CHE DOBBIAMO ARRICCHIRE SEMPRE PREZIOSI....
@giudik: in assenza di squadre B si potrebbe stringere qualche partnership con una o due società di serie B. Non sarebbe male.
Lothar io penso che nessuna squadra è interessata a porre vincoli di qualsiasi natura, quindi se non vanno bene le compartecipazioni libere ti tieni i giocatori e fai l'ammucchiata di 20enni usciti dalla primavera
Su Preziosi, almeno fino a ora, si è dimostrato un partner affidabile. C'è in giro la barzelletta che a noi tira fregature e ad altri regala giocatori, questo sta a significare che chi crede in queste cose ritiene che Moratti e Branca siano dei deficienti completi. Si vada a vedere quanto sono costati Boateng, El Shaarawy, Sokratis e quali giocatori zio fester ha dovuto dare al Genoa. Preziosi è solamente uno che mira a fare i migliori affari possibili per se stesso, come ovvio
un accordo si trova se entrambe le parti sono convinte di guadagnarci. Se vuoi il diritto di contro riscatto la squadra coinvolta tenderà a fissare il prezzo a livello pari a quello che avrebbe il giocatore in caso di grande affermazione. A quel punto che tu lo ricompri a 20 o che hai fissato il controriscatto a 20 cambia poco.
Sì ma Luciano, il punto sta nel fatto che il diritto di controriscatto ti mette in salvo da interferenze più o meno gobbe, non tanto la questione costi.
GreenCarnation
@Al82
hai perfettamente analizzato l'annata dei tre giocatori. Non voglio minimamente entrare in questioni finanziarie, non mi conpetono né coinvolgono, solitamente mi è sufficiente capire quando di soldi se ne possono spendere e quando no. L'anno scorso per questioni varie e che conosco poco non si potevano spendere, quest'anno mi sembre ci sia più possibilità di spesa e la cosa mi rende sicuramente più fiducioso.
Sui tre giocatori, come su molti in orbita Inter che restano promesse per tutta la carriera, sono convinto che più che una questione tecnica e di capacità "calcistiche" in senso stretto ci siano problemi psicologici e che comunque questi influiscono e influiranno notevolmente nella loro carriera.
Se stanno bene, giocano, si sentono importanti il loro rendimento è adatto all'Inter o comunque possono essere utili. Se non si sentono la fiducia al 100% giocano non da Inter (qualsiasi ruolo abbiano all'interno del gruppo). La questione è quindi: è possibile dargli questa fiducia incondizionata o, come ritengo io, non essendo dei titolari inamovibili si dreprimerebbero non rendendo quindi in modo sufficiente?
@giudi...
io resto convinto che volendo l'accordo si trova es:
tu x destro me lo valuti 6 io ti faccio il controriscatto 12\15 MIL. e magari un prestito.. GIA'FISSATO NEL CONTRATTO.
penso che fissare questa valutazone a GENNAIO 2011 L'IMBROGLIONE di genoa avrebbe accettato..
OVVIAMENTE IN CASO CONTRARIO ANDAVI a darlo ad altri(CESENA PARMA PESCARA....)
p.s. io non penso che M.M. branca siano "deficienti completi" ma che ogni tanto sono UN PO' SUPERFICIALI....
problema dei ricchi cosa che io purtroppo non sono....:-)
Intanto,alla prima da titolare, gol di Samu,altro predestinato come Mattia , che nelle occasioni che contano, timbra.
E pensare che a causa di discutibili priorita' societarie, per due anni consecutivi ha dovuto andare altrove.
Ora lo consegneranno di nuovo al giocattolaio,e fra uno/due anni lo si riacquistera' al prezzo del salame nostrano.
Olag però, se non si ha molta liquidità e il giocattolaio pone come condizione necessaria l'inserimento di Longo nella trattativa Destro (un po' come si fece con quest'ultimo in quella per Ranocchia), tu che faresti?.
Per me "sacrificare" Longo diventa obbligatorio, poi se c'è la possibilità di avere una prelazione futura sul giocatore sarebbe meglio.
Interessante leggere i commenti di Olag, che conosce i giovani come pochi.
Se Destro mi ha sempre impressionato e mi è subito parso di un'altra categoria rispetto ai suoi compagni fin dalle prime visioni, non posso dire lo stesso di Longo, comunque sempre ottimo anche lui (volitivo, fisico eccezionale, tecnica discreta). Insomma io da profano non li metto sullo stesso piano (e idealmente anche a parità d'età), ma Olag ogni volta mi fa pensare che mi sbagli di grosso...
Di certo sarebbe un peccato perdere anche l'ultima metà di Longo per riacquistare il "nostro" Destro
vado un po' fuori discussione:
Ma chi è sto Marco Tozzi che ha segnato in un' amichevole della primavera???
Domanda per chi ne sa: ma Longo, date le doti di resistenza impressionanti e la poca freddezza sottoporta, potrebbe essere il nostro "Del Vecchio nella Roma di Capello"?
Sbaglio io a pensare che ad alti livelli potrebbe essere un'esterno offensivo di grande corsa e temperamento?
Uno Sculli con più talento?
L'anno prossimo ho il presentimento che Coutinho ci farà divertire.. e sono sicuro che anche Strama la pensa uguale.
Riguardo a Destro temo che per lo stesso mister non sia una priorità assoluta perchè giustamente a lui serve ancora un'esterno offensivo per le idee tattiche che ha in mente(4-3-3 o 4-2-3-1 che sia).
Capt.Cambiasso devi preoccuparti perche' hai chiesto la stessa cosa che ho chiesto io 3 giorni fa...delucidazioni sulla possibile conversione di Longo, visto il suo dinamismo e lo spirito di sacrificio, nel ruolo di Kuyt/Delvecchio (scenario super) o Sculli (scenario babao).
Che per inciso sono il tipo di giocatore che tutti i migliori allenatori vogliono per giocare col tridente...
Marco Tozzi è uno che ti fa le scarpe.
Dopo la pessima battuta rispondo a
MarcoB 64:
trovo che il tuo discorso sulla personalità dei vari giocatori fili.
Nel caso specifico credo che il ritorno all'Inter di Khrin sia quasi impossibile, sia per la direzione verso il quale si è spinto da qualche anno il calcio europeo basato in gran parte sul ritmo asfissiante, sia per il nuovo che avanza (Crisetig, Duncan, speriamo Ntcham ecc.).
Kucka e Jonathan, invece, potrebbero comunque far parte a breve dell'Inter seppur con ruoli da comprimari e non solo per questioni meramente economiche.
Poi dipende anche da quello che gli gira intorno. Ad es. Mariga per rendimento in Italia è uno dei migliori ma da noi ha faticato in un centrocampo fatto di piedi buoni.
AL82
Io invece penso che Strama voglia parecchio Destro, sarebbe la perfetta riserva di Milito. Pazzini col gioco di Strama c'entra molto poco.
Bè in effetti sono tutte ex-prime punte che, vuoi per scarsa freddezza, vuoi per doti atletiche importanti, si sono ritrovate a dare il meglio proprio sull'esterno.
Longo ha sicuramente una carriera di serie A di fronte a lui, a che livello ancora non si sa.
Sembra facile parlare adesso ma mi sono sempre chiesto come si potesse preferire Dell'Agnello a Samuele come centravanti l'anno scorso..
Al 82: non era mica una battuta...veramenta non so chi sia
@Acrobat
Ma che Strama voglia Destro è fuori discussione.
Il problema si pone se i soldi bastano per un giocatore e bisogna scegliere tra il vice-Milito e un esterno titolare(Lavezzi?).
Una cosa che mi dispiace è la poca fiducia che è stata data a Castaignos. E dalle parole di Strama sembra che non ci si punti neanche per l'anno prossimo.
Spero solo in prestito.. Luc secondo me potenzialmente può diventare un top a livello europeo, sarebbe un caso Destro parte II..
No ragazzi, scusate, sarà che a me sfugge qualcosa ma non mi ritrovo nel ragionamento che per prendere Destro devo rinunciare a Longo.
La mia opinione è che nel calcio tutto ha un prezzo, a meno che non parli di Maradona, Pelé o Ronaldo, cioè giocatori insostituibili e per questo di valore inestimabile.
Quindi, che si fa, si crede in Longo? Allora si va da Prez e gli si dice: mi dispiace, ma è un giocatore in cui anche noi crediamo, per cui quantifichiamo una somma in denaro che vada bene ad entrambi per escluderlo dalla trattativa.
Così il giocattolaio si prende i suoi soldi e con quelli va a prendersi un altro giovane di valore simile. Che tanto i giovani promettenti non li abbiamo solo noi. Mi piacerebbe tanto, ma non è così.
Mi immagino una situazione, tra uno o due anni: Longo che si afferma altrove e noi che siamo disposti a riprenderlo. Con il rischio che qualcuno ce lo soffi, potremmo anche riuscire a riprenderlo.
Ma guardiamo il tutto in un arco di tempo più ampio: avevamo Destro e Longo in nostro possesso, più un giovane abbastanza affermato come Ranocchia da voler acquistare. Alla fine, in questo fantasioso scenario, ci ritroveremmo in pratica a pagare Ranocchia l'equivalente di: i soldi dati in contanti a Preziosi + i soldi che serviranno a ricomprare Destro + i soldi che potrebbero servire a ricomprare Longo. Il tutto con il rischio nel frattempo di vedersi soffiare i migliori nostri giovani dalla concorrenza.
Così si danneggia in parte l'ottimo lavoro fatto dal nostro settore giovanile.
Che poi c'è un'altra cosa che non capisco: se il Prez vuole Longo e noi non vogliamo cederlo, che interesse avrebbe a non chiudere la trattativa? Lui comunque venderebbe Destro, e noi comunque continueremmo a tenerci Samu.
Quindi qual è lo scopo? Solo una ripicca?
Capt. Cambiasso, perchè per l'esterno non è necessario arrivare a Lavezzi mentre una punta giovane e di prospettiva come Destro non la trovi ad ogni angolo. Potendo scegliere, per me sceglie Destro.
sono d'accordo con Capt sia sua Castagnois, che sulla domanda che pone su Longo, che avevo fatto anche io imboccato a dire la verità da quel mattacchione di carlo solenero.
Su Dell'Agnello dico che non risponde al mio ideale di attaccante moderno (ne sarebbe congeniale alle ultime mode tattiche/d'impostazione del gioco d'attacco), però secondo me come prima punta vecchio stampo ci sa (anche in prospettiva) fare. Certamente è un peccato non aver provato e sfruttato Longo negli anni precedenti
@Acrobat
le mie impressioni sono basate sull'intervista fatta ad Interchannel, nello specifico a 20.38 in poi (http://www.youtube.com/watch?v=m4brTrZUUqA).
Fa capire che Destro è molto stimato ma aggiunge che per costruire una squadra ci sono delle priorità.
Magari Longo se non fosse andato al Genoa non avrebbe avuto l'evoluzione tecnica che ha avuto.
L'importante e' non perdere il controllo di questi giocatori.
Su Castaignos io lo sacrificherei solo per arrivare ad un fuoriclasse tipo Suarez (che a me fa impazzire) o Jovetic, altrimenti non ne perderei il controllo per nessun motivo. La soluzione migliore sarebbe il prestito a una squadra amica tipo il Parma o magari il Verona del Mandorla se dovesse venire in A.
Lo so che Luciano non e' d'accordo ma io continuo a preferire una rosa di 14-15 giocatori di prima fascia integrata non da bambini di 12 anni ma da Obi, Longo, Mbaye, Duncan, Belec, Benedetti e cosi' via.
Certo che tra i 14-15 non ci puo' essere uno Stankovic (che adoro) perche' e' sempre piu' rotto che intero.
Esempio:
14 giocatori
Julio Cesar
Maicon - Ranocchia - Samuel - Silvestre - Zanetti - Nagatomo
Cambiasso - Guarin - Strootman/Mvila/Capoue - Poli - Sneijder
Milito - Suarez/Jovetic
Giovani:
Belec
Faraoni - Caldirola - Mbaye
Obi - Duncan - Verratti
Coutinho - Longo - Destro
E' un esempio molto semplice e si puo' contestare in mille modi, ma da tifoso e' la rosa che vorrei per l'Inter dell'anno prossimo.
E non credo che con giovani come Coutinho, Verratti, Destro, Caldirola, Obi e cosi' via si vada in B, ma al contrario si creano le premesse per un blocco di giocatori che possa portarci a vincere domani.
@Bowie
dato che l'Inter siamo noi,e loro il Genoa,si potrebbe fare come ha prospettato,semplicemente,Ibreed,ad esempio.
@ Seu
io sono un fan di Mattia dalla prima ora,quando era quindicenne, ma su Samu,se dovessi puntare mi giocherei le stesse fiches....
@ Capt.Cambiasso
la cosa interessante sarebbe sentire il parere di chi quella preferenza l'ha esercitata, a suo tempo,possibilmente avendo una risposta diversa dal solito << ..tutti sbagliano ...>> ,visto che lo stesso e' avvenuto per Verratti.
Perche' altrimenti,quando va bene,significa che si e' indovinato.
Allora, io non ho nessuna certezza di mercato, purtroppo. ho avuto qualche informazione che vi passo come l'ho avuta quindi che non faccio mia:
A Torino si considera una sciocchezza la voce su Eto'o alla juve. Può darsi che sia un depistaggio...
Invece si conferma che la Juve ha presentato un'offerta interessanto per Cavani, che il Napoli ha respinto. Ma la juve potrebbe rilanciare.
A torino considerano destro loro al 90% (facciamo l'80 di paolilliana memoria, che porta sfiga a chi lo formula).
A Torino danno per certo Ogbona a una soceità di Milano, ma non dicono quale
credo che Ogbonna vada a sostituire Thiago Silva per il quale ci sarebbe un'asta tra Real, Barcelona e City
Se la giuve si prende Destro io PRETENDO che Moratti si porti a casa Immobile. O, in alternativa, che non tratti mai più con Preziosi, mi andrebbe bene comunque. Basta che dalla speranza di prendere Destro non si passi a quella di riscattare Zarate.
Ogbonna va al milan per sostituire Nesta, non ce la vedo l'Inter spendere decine di milioni per un difensore (che secondo me è sopravvalutato, tra l'altro).
Allora, secondo me non c'è stato nessun errore. Quando l?inter, che giocava la CL si è torvata con Samuel infortunato e poteva prendere Rano, ha dovuto prenderlo anche pagando uno scotto salalto. Il Genoa ha posto come condizione Destro e noi abbiamo ragionevolmente ceduto un giovane molto interessante per un giocatore nazionale affermato e esaltato da tutti.
Se allora non avessimo preso Rano e tenuto Destro, gli insulti si sprecavano, perché molti, anche di quelli che ora accusano l'Inter di averlo perso lo riempivano già di epiteti ingiuriosi. Basta andare a leggere i blog nel periodo precedente lo scambio. Cosa si diceva del rischio che Rano andasse a Milan o juve e invece che giudizio si dava di mattia.
Se poi l'Inter avesse tenuto un qualche legame (si vedrà alla fine) avrebbe compiuto un capolavoro.
Su Longo (caro carlobs, qui pronosticavamo un ruolo di Longo alla Kuyt ben prima di tre giorni fa, ma la sera stessa di Inter Ajax).
Se l'inter deve cederlo per portare a casa Destro, ma riesce a tenere un qualche legame (serio) fa benissimo.
Secondo me, eh!
Luciano non volevo certamente assumermi la paternita' dell'idea Longo = Kuyt, assolutamente.
Riguardo alla proposta di formazione di Carlobs, chi non la vorrebbe? lui è molto modesto: chiede solo Silvestre, Strootman, Suarez, Verratti, Destro, oltre alla conferma di tutti i big, al riscatto di Guarin e Poli, al ritorno di Couti.
Diciamo, così a grandi linee, 15 milioni Silvestre, 20 Strootman (se fosse M'Vila saremmo a 30) 40 Suarez (che vorrebbe almeno 5 milioni di ingaggio), 20 Verratti, 20 Destro, 11 Guarin, 6-7 Poli.
Poi ricorre all'artificio di considerare tra i giovani Verratti Coutinho e Destro. Perché non allora Neymar, Ganso e Lucas, che hanno la loro età? E anche Obi, che ha giocato una trentina di partite quest'anno.Non scherziamo questi non sono giovani.
In questo modo i titolari almeno di pari livello sono 18 e non 14. Se consideriamo il secondo portiere che non conta nulla siamo a 19. Molto vicini a quello che sostenevo io.
Comunque con 19 giocatori così, molto forti e molto costosi, più i giovani che cita lui, avendo tre competizioni, non si vince nulla, anche se con 19 titolari forti non si va di certo in B
So che non è il massimo parlare di rumour di mercato ma stavolta penso di poterlo fare non trattandosi di una voce infondata. Gaby Mudingay ieri ha fatto chiaramente intendere che sono vere le voci che vorrebbero Inter e Bilan interessate a lui.Domanda: a che pro anche solo semplicemente PENSARE di acquistare uno scarparo 31enne del genere che non sa manco fare un passaggio di dieci metri? Non sarebbe meglio PENSARE di destinare questi eventuali soldi (sprecati) nel rafforzamento del settore giovanile?
Se la juve prende Destro, io PRETENDO che Moratti faccia il possibile per sostituirlo con uno forte.
Lo so Carlo, qui nessuno gioca a chi l'ha detto per primo. Ti ho risposto così solo dopo che tu hai detto a un altro utente che era a rischio (chiaramente scherzavi) per aver detto una cosa che tu avevi sostenuto tre giorni prima
Comunque con 19 giocatori così, molto forti e molto costosi, più i giovani che cita lui, avendo tre competizioni, non si vince nulla, anche se con 19 titolari forti non si va di certo in B
-----
Si dominerebbe il campionato secondo me. I campionati li vinci con i forti non con Schelotto o Andreolli.
Oggi parlando con tecnici competenti mi hanno detto che a loro parere Mudingay sarebbe un ottimo giocatore di sostanza, praticamente quasi a zero euro.
Come si vede le opinioni sono varie, questo è il bello del calcio.
Comunque sono d'accordo che personalmente quei pochi euro li darei a Hachim, piuttosto
Oggi parlando con tecnici competenti mi hanno detto che a loro parere Mudingay sarebbe un ottimo giocatore di sostanza, praticamente quasi a zero euro.
-----
Ma luciano, trattasi di un giocatore che davvero in carriera sua non ha mai saputo fare un lancio. Che speranze abbiamo di migliorare con gente del genere? Io spero davvero che si tratti di una bufala, anche se lui stesso l'ha confermata...Secondo me molto meglio risparmiare i soldi del suo cartellino e ingaggio per destinarli a quei 2-3 giovani molto forti che vengono accostati a noi (Ntcham e il danese che non so come si chiama, etc...)
Chisti, ti ho detto che condivido, ma anche che altri (persone di grande competenza, per inciso, addetti ai lavori) hanno opinioni diverse. E' il bello del calcio
carlo: ma perché non dovrei essere d'accordo sulla tua proposta (aldilà della preferenza per questo o quel nome)?
Io ho detto che servono 20 titiolari forti, tu ne individui 19: non è così grave. poi tu proponi acquisti dispendiosissimi. Ti pare che a me non piacerebbero?
Anzi, io vorrei anche Cavani e messi, pensa te.
Luciano io VORREI quei giocatori, poi se non si puo' prendere Destro che costa 20 milioni e si tiene Castaignos, e se al posto di Silvestre arriva Andreolli va bene uguale.
Come vedi siamo gia' scesi di molto, pero' io continuo a preferire la spesa per due forti-forti con 7-8 anni di carriera davanti (esempio Suarez - Mvila) senza acquisti tappabuchi tipo Palacio che se fa come Forlan sei fregato, mentre invece se va bene al massimo ti fa 2 anni.
Mudingayi e' molto meglio di Duncan? Forse oggi un pochino si, ma in prospettiva sicuramente no.
E allora perche' spendere per un giocatore cosi? Dai quei soldi a Mastour che magari domani hai Messi in casa pagato come pagheresti Mudingayi.
Comunque nel mio esempio e' vero che ci sono tanti costi, ma per Suarez puoi abbassare il Cash di molto inserendo Castaignos che piace al Liverpool, Verratti se costa 20 milioni puo' rimanere li' e come centrocampista mi prendo Bertolacci (per me molto bravo), Silvestre se arriva a 6-7 va bene altrimenti mi piglio Andreolli, l'importante sono i due "Top Player" che insieme a Maicon e Sneijder ci facciano fare il salto di qualita'. I soldi dovremmo recuperarli dalle cessioni di Alvarez (10), Viviano (7), Pazzini (10-12), Jonathan (5), Mariga (5) e cosi' via.
Palacio costa 11 e ha 30 anni eh, non e' che ce lo regalino.
Se poi mi devi rispondere "anche a me piacerebbero Cavani e Messi" lascio perdere, non mi sembrava di esser stato cosi' irrealistico su, pero' rinforzare una squadra vecchia guadagnandoci pure sul mercato e' un'impresa impossibile.
Be' ma con Casta, Andreolli, Bertolacci ecc. nel gruppo dei titolari rischi davvero la B.
Io dicevo solo che i bravi giocatori piacciono anche a me. ma che se devo avere, per prenderne un paio, una rosa con 10-12 buoni e gli altri assolutamente inadeguati a un ruolo importante in serie a, preferisco averne 20 buoni. Tutto qui.
Certo il discorso cambia se si considerano buoni anche Chivu, Deki, Alvarez, Pazzini e qualche altro già in rosa
allora abbiamo già un bel gruppo e si può investire solo su un paio forti (oltre a Guarin e Poli che sono sempre da acquistare.)
Su Palacio hai ragione, ma per uno già bravo come Palacio e che abbia 22 anni te ne chiederebbero 30-35
Anonimo 75:
la pessima battuta era la mia (Marco Tozzi fa calzature femminili ed è abbastanza conosciuto).
In generale non capisco tanta diffidenza nei confronti di certi giocatori, ultimo Mudingayi, dopo Veloso e Bradley (due che hanno avuto una costanza di rendimento pari a quella di Nocerino giusto per fare un nome).
Fermo restando che dirotterei sempre una parte del budget verso giocatori futuribili, un elemento come il belga che ha alle spalle 200 partite di A potrebbe far comodo, soprattutto a costo zero e con avanti una stagione, si spera, da più di sessanta partite.
Non è un caso che a gennaio sia l'Udinese che il Napoli abbiano cercato di prenderlo.
Certo ce ne sono di migliori (è un'operazione di contorno stile Palombo-Kharja che può uscire come no) ma bisognerebbe entrare nell'ottica che difficilmente riuscire a fare acquisti da più di 3 mln d'ingaggio.
AL82
AL82 la diffidenza (parlo per me) e' nel fare le operazioni di contorno prima di aver comprato il piatto principale, che deve essere la seconda punta che spacca e il centrocampista top.
Con quello che avanza si prendono i Mudingayi.
Per me eh.
Qualcuno di voi conosce non per sentito dire Paulinho, che secondo la stampa brasiliana il Corinthians starebbe per cedere all'Inter per 12mln di dollari?
@CarloBS 98:
Personalmente pure io quando sono in attesa di cena penso all'arrosto più che alle patate, però al market prendo il primo che passa, non seguo certo l'ordine di importanza.
Mudingayi come portaborse a me, personalmente, non dice niente, ma in termini filosofici è giusto aggredire ora che sai di portarlo a casa praticamente a zero piuttosto di lasciarlo sfuggire (per vederlo magari finire in una milanese di seconda serie) e trovarmi col buco da colmare.
Personalmente il fatto che ci si stia movendo lo valuto come un pro, vuol dire che in società hanno già deciso COME comporre la rosa, no?
Senza polemica,
GreenCarnation
@carloblacksun 98:
concettualmente condivido l'ordine delle pietanze ma se trovi un barattolo di lenticchie, che costano poco, si conservano bene e sono delle ottime proteine, prima di arrivare al banco del caviale lo prendi se pensi che avrai un vuoto di stomaco improvviso durante l'anno.
Poi che possa essere marcato Mudingayi, Mariga o X è un altro discorso.
AL82
Io vivo a Bologna, e per i tifosi locali Mudingayi è un'idolo il loro pilastro di centrocampo, passo ogni giorno davanti al campo di Casteldebole e credetemi le stanno provando tutte pur di trattenerlo!!
Sono d'accordo con AL82, magari prima di sparare sentenze sarebbe il caso di documentarci e valutare il rendimento di certi giocatori e la loro eventuale collocazione nel nostro sistema di gioco.
Per esempio se il problema come indica qualcuno è la qualità dei passaggi allora che dire di De Jong o Fernando (del Porto) che in confronto al belga ai piedi hanno due ferri da stiro, a noi serve un giocatore di quantità (anche se di una certa età) in grado di rendersi utile da subito, visto anche la nostra proverbiale pazienza quando si tratta di aspettare i giovani!!
Poi trovo lecito se alla fine preferite vedere in campo al posto di uno più esperto ma in la con gli anni uno come Duncan giovane e di prospettiva, ma non lamentiamoci se (come Obi i primi tempi da titolare) mette in crisi la squadra commettendo errori tattici tipici di un ragazzo di 19 anni emozionato ed inesperto!!
Daniele
Va be Daniele tu compra la maglia di Mudingayi, che per inciso non e' scarso, ma non e' quello che ti fa svoltare il centrocampo. E secondo me a noi serve uno piu' futuribile e con un potenziale diverso, per quanto Mudingayi possa fare il Dacourt della situazione...il problema e' che a noi manca l'Ibra della situazione, il campione.
Preferisco l'arrosto con patate ma preferisco l'arrosto senza patate alle patate senza arrosto.
mudingayi è un buonissimo rincalzo, peccato per l'età. Siamo tutti scottati dall'ultimo annata, anche in termini di operazioni di mercato/strategia, però se a lui aggiungiamo i certi guarin, poli, e il tanto desiderato top player o quasi, chi si lamenterebbe poi? Soprattutto se anche dekj decidesse di salutarci
su paulinho mi pare che il nostro esperto di calcio brasiliano Carlo P. si sia già espresso in termini non proprio entusiastici., anzi. Ci vorrebbe anche un commento del buon Gimon
Io sono contro l'ipotesi Mudingayi ma vi ricordo che non l'abbiamo preso, almeno per il momento...
Ma si, ragazzi, non possiamo stare a sfinirci per Mudingay. mi piacerebbe fare un post con tutti i nomi di tutti quelli che avremmo trattato: sono sicuramente un centinaio. Questo è un nome come un altro.
Il vero problema è: uno forte sembra sia arrivato (Palacio); un centrocampista che piace a tutti è stato preso (Guarin) ora vediamo se arriva Destro o uno come Lui e un centrocampista forte. Poi il resto sarebbe un di più, considerando anche la nostra situazione finanziaria
Ma si, ragazzi, non possiamo stare a sfinirci per Mudingay. mi piacerebbe fare un post con tutti i nomi di tutti quelli che avremmo trattato: sono sicuramente un centinaio. Questo è un nome come un altro.
Il vero problema è: uno forte sembra sia arrivato (Palacio); un centrocampista che piace a tutti è stato preso (Guarin) ora vediamo se arriva Destro o uno come Lui e un centrocampista forte. Poi il resto sarebbe un di più, considerando anche la nostra situazione finanziaria
E' questo il punto Carlo, tu (perdonami lo dico senza cattiveria) non sai distinguere le patate dall'arrosto o meglio, al momento attuale non puoi definire con assoluta certezza chi sia arrosto e chi sia patate!!
Chissà magari la prossima stagione Coutinho, Alvarez, Guarin lo stesso Palacio avranno un rendimento tale che saranno considerati dei top player!
Certo se prendi Robben e lo metti all'ala corri meno rischi, ma poi se consideri il suo ingaggio e le nostre disponibilità siamo di nuovo al punto di partenza!!
Daniele
E' questo il punto Carlo, tu (perdonami lo dico senza cattiveria) non sai distinguere le patate dall'arrosto o meglio, al momento attuale non puoi definire con assoluta certezza chi sia arrosto e chi sia patate!!
Chissà magari la prossima stagione Coutinho, Alvarez, Guarin lo stesso Palacio avranno un rendimento tale che saranno considerati dei top player!
Certo se prendi Robben e lo metti all'ala corri meno rischi, ma poi se consideri il suo ingaggio e le nostre disponibilità siamo di nuovo al punto di partenza!!
Daniele
Figurati Daniele, io ragiono da tifoso, pero' in quanto tifoso dico che Palacio e Mudingayi non mi esaltano, o meglio, sono degli ottimi contorni pero' da quando non abbiamo piu' Ronaldo - Vieri - Adriano - Ibra - Eto'o manca l'arrosto, il fuoriclasse.
Chi e' il fuoriclasse dell'Inter? Potrebbe esserlo Sneijder, che pero' non sposta come quelli sopra, pero' lo vogliono vendere.
Milito 34 enne? Dai...ha fatto un'ottima seconda parte di stagione, ma e' tipo un Altobelli 1987...
Poi d'accordo che a volte basta l'innesto giusto senza che sia un fenomeno tipo Manicone 1992 a far svoltare la squadra, pero' intorno a Manicone c'erano Ruben Sosa, Shalimov e Sammer...
per me Guarin e' un top player l'ho sempre detto.
Il rischio e' un altro e sappiamo tutti quale.
Credo che Mudingaiy è inutile quando hai nello stesso ruolo Mariga che è più giovane e sicuramente non meno forte(anche se ora è infortunato).
Secondo voi Jonathan può fare l'interno di centrocampo?
Ha buona tecnica e visione di gioco mi pare.
Prima di lasciarvi volevo fare una domanda, premetto che tatticamente sono un cane, ora a differenza della maggior parte delle squadre che incontriamo (tranne che in europa), noi siamo costretti a giocare per lo più contro difese chiuse arroccate...ecco secondo voi alla luce di questo è più funzionale al nostro gioco un giocatore tipo Lavezzi che (come Biabiany) poche volte potrà esprimere la sua capacità di progressione palla al piede...oppure è preferibile un marcantonio tosto e tecnico alla Dzeko (per esempio) tanto forte da aprire una breccia e con un fisico in grado di reggere da solo l'attacco?!
Non nascondo che ho ancora negli occhi la potenza disarmante dell'Inter allenata da Mancini (Viera, Ibra, Cruz...) che forse in champions non rendeva granchè, ma che in campionato era inaffrontabile!!
buonanotte
Daniele
Chiudendo il parallelismo gastronomico, secondo me non importa l'ordine delle pietanze nel menù (ad es. Wes arrivo come ammazzacaffè) ma la mise en place, ovvero garantire il massimo con il materiale di cui si dispone e avendo fiducia nell'Inter mi siedo, aspetto e mangio quel che mi cucinano.
AL82
Bellissima la tua metafora culinaria, Al.
Intanto a questo indirizzo: http://www.zerozero.pt/jogador.php?id=108289 si trovano interessanti notizia su Agostino Ca: che è un mediano destro, con passaporto portoghese, è alto 1.71 e ha una clausola rescissoria di...20 milioni. Da lì, con un altro link è possibile vedere 9 minuti di buone giocate di Ca. Tra lui, Lè e L'austriaco con le treccine alla Gullit (che dovrebbe arrivare a Milano in giornata e qualche altro, direi che sui giovani stiamo facendo cose interessanti
Lavezzi non è esattamente Biabiany, anche con le difese chiuse dice la sua, oltre all'allungo ha anche il dribbling secco
su Mudingayi direi che si tratta di un giocatore del livello e delle caratteristiche tecniche di De Jong o di Fernando del Porto, giocatori che a me non fanno certo impazzire... però in una stagione con 50-60 partite uno simile, con corsa, polmoni e forza, può servire e allora ben venga il buon Gaby a pochi spiccioli piuttosto che spendere parecchi milioni per gli altri 2
Invece su Ié il problema a pare mio potrebbe essere l'altezza: 1.76 (ufficiali, quindi probabilmente qualcosa in meno) per un centrale difensivo sono pochini. Se davvero arriverà vedremo se sa supplire con la tecnica e magari l'elevazione. Oppure può darsi che, essendo un '94 qualche centimetro lo metta ancora, ma certo non molti. Se fosse molto tecnico potrebbe alla fine giocare davanti alla difesa.
Su Lavezzi Biabiany sono d'accordo con Giudik. Lavezzi sa far ripartire l'azione (come Biabiany) ma sa anche accelerare sullo stretto e dribblare. Poi è più adatto agli schemi di Strama che non vuole ali pure, ma aquasi centravanti che partano dalle fasce.
A proposito dei giudizi spesso superficiali che si danno sugli aspetti finanziari delle operazioni di mercato, volrevo sottoporre a chi è più esperto di me una riflessione.
oggi è di moda considerare il monte ingaggi e ritenerlo la causa di tutti i mali finanziari per esempio dell'Inter. A me non sembra una procedura corretta. Mi spiego, secondo me andrebbe calcolato il costo complessivo del,ammortamento (anni di contratto, spese contrattuali e spese d'acquisto).
Es: io prendo X pagandolo 9 milioni, con contratto triennale di 2 milioni: in totale in 3 anni dovrò spendere per le sue prestazioni 21 milioni. L'ammortamento sarà di 7 milioni all'anno.
Poi prendo Y a parametro zero. Gli do 3 milioni all'anno, proprio perché non ho il costo iniziale. Sul monte ingaggi Y mi pesa per 18 milioni, che sono molti di più dei 12 di X. Però in realtà io risparmio 3 milioni e il suo ammortamento mi costa 6 milioni all'anno.
Lo stesso discorso vale quando rinnovo a uno già mio e non devo calcolare il prezzo d'acquisto di un pari valore, che dunque per fare calcoli corretti, dovrei detrarre dall'ingaggio, per vedere se mi conviene un nuovo giocatore o la conferma del mio.
Poi naturalmente c'è la questione di quanto posso recuperare da un'eventuale vendita. Se si tratta di uno che a fine contratto è anziano, nulla.
Ma se prendo per esempio un ventisettenne di valore pari a Palacio che ne ha 30 e essendo forte e ventisettenne gli devo dare un ingaggio più alto., quando lo vendo a 30 anni e voglio soldi oltre al fatto che l'acquirente deve aumentargli l'ingaggio già alto, facile che non trovo l'acquirente.
Questo per dire che non sempre finanziariamente prendere un 27enne può essere meglio che prendere un trentenne di pari valore e che nella maggior parte dei casi il discorso è solo di tipo tecnico oltre che di disponibilità finanziaria immediata (perché prendere il ventisettenne potrebbe essere più conveniente finanziariamente, alla fine del tutto, ma se costa 10 milioni in più e io non li ho....
Non so se questi miei pensieri abbiano un senso e interessino a qualcuno, ma io li butto lì...
finanziariamente il discorso regge, dal punto di vista strettamente tecnico qualche dubbio la tenuta atletica di Palacio la lascia, ha la stessa età di Milito quando fu acquistato da noi, e il Principe in tre anni ha fatto un 1 anno e mezzo straordinario e 1 anno e mezzo da dimenticare per cause di natura fisica/atletica... forse un 27enne, esclusi ovviamente infortuni di natura traumatica, da più garanzie sulla continuità di rendimento
Contabilmente il costo del lavoro non rientra in un discorso di ammortamento, non essendo fattore pluriennale.
Ma al di la di questo tecnicismo, il ragionamento "in soldoni, quanto mi viene a costare x?" mi pare valido.
Gli ingaggi non rientrano nel costo di ammortamento, il costo del cartellino sì. Se anche gli ingaggi potessero essere ammortizzati, l'80% del fatturato non se ne andrebbe di stipendi!
Luciano: io non guardo con molto favore all'acquisto del mediano dello Sporting. Non perché non sia forte (non lo conosco) ma perché temo che la sua posizione in campo sia la stessa di Ntcham, da tutti considerato un piccolo fuoriclasse: spero di sbagliarmi, e che magari arrivino entrambi.
Luciano non ti sei espresso su Xhaka. Peccato, non trovi? in fondo è costato la metà di verratti,e non credo gli sia inferiore, ma c'è chi sicuramente lo conosce meglio di me
@Seu Jorge
Xhaka l'hanno pagato 8,5 milioni (non poco per uno che finora ha giocato soltanto in Svizzera). E sopratutto lui voleva una squadra dove poteva giocare titolare da subito, e col Monchengladbach lo può fare anche in Champions!
Jey
@ Jey ha giocato "solo" in svizzera, nella sua nazionale maggiore, in champions ed ha vinto anche un mondiale e altro a livello giovanile. Rispetto alla b italiana non mi sembra poco. Ed è costato 8,5, meno della metà di quanto sembra pretendere il pescare per verratti..
Poi chiedevo a Luciano perché mi sembra di ricordare che fosse una sua idea ricorrente
Leggendo i giornali e ascoltando i rumor sul calcio mercato sponda Internazionale si scopre spesso che verrebbero inseriti dei giovani della primavera (ma non solo nella primavera) nelle trattative per arrivare a giocatori "più pronti".
Secondo voi quali giocatori del settore giovanile neroazzurro NON devono essere messi in nessun accordo di mercato? Perché il rischio è che per la critica tutti diventino indispensabili e sicuri campioni, sopratutto a posteriori...
Come giochino non mi sembra male.
Io dico che al massimo (arrivando ai '95 considerando anche le prossime sessioni di mercato) si possono prestare Duncan, Benassi, Paramatti e Mbaye e che non si deve perdere il "controllo" di Crisetig, Longo, Bessa, Terrani.
Chi dite voi?
Intanto il possibile "stato di crisi finanziaria" del Basilea verrebbe certificato anche dalla ormai certa non partecipazione alla prossima Next Gen Series.
Per la gioia di sergio, il presidente del Pescara dice che la Juventus è tutt'altro che in pole per Verratti.
GreenCarnation
Green Carnation sarebbe un sogno se fosse cosi, preferirei vederlo alla quarta squadra di milano che a torino
@MarcoB
io credo che la società non abbia mai perso il 'controllo' su nessun giocatore.Ci sono giocatori dell' 88/89 che non spuntano titoloni sui giornali e militano magari in serie minori in società non di primo,piano che sono ancora in orbita Inter.
Il punto e' quanto viene a costare il riprendersi un elemento che ha sempre reso alla grande, una volta che lo cedi anche parzialmente. Per stare sull'esempio di Mattia,che e' attuale,io penso che quando il Genoa pretese il controllo per cederci Rano,la societa' dovevaavere la forza per imporsi e far sapere che rientrava già in ottica prima squadra e che si orientassero su una soluzione diversa.A che scopo crescere uno dai pulcini alla Primavera , per poi vederlo e doverlo riacquistare a costi proibitivi?
E' davvero impossibile?
@Olag
Aldilà dei tanti in giro per l'Italia e l'Europa (e in qualche caso il Canada e similari...) di cui l'Inter mantiene a vario tipo il controllo, sono convinto che, a parte una promessa, si sia perso il controlo di Destro. Controllare vuol dire aver voce in capitolo su un suo possibile passaggio al Siena, vuol dire non dover lottare per riportarlo a casa.
Io indico proprio quel tipo di controllo. Mi va benissimo dare in comproprietà i giocatori perché capisco che sia la modalità più semplice per non avere esborsi economici in campagna acquisti e/o vedere valorizzati e testati ad alto livello i ragazzi del vivaio, però almeno su quelli sui quali si conta maggiormente in chiave prima squadra sarebbe il caso avere rapporti contrattuali più convenienti. Destro docet.
Poi ho la certezza che tu conosca l'ambiente Inter, il calcio giovanile e abbia esperienze dirette che ti permettono di avere "strumenti" migliori dei miei per valutare le situazioni.
Credo che siano le persone come te che, con la loro esperienza e le loro capacità, possono far fare un salto di qualità alle discussioni calcistiche troppe volte scontate e con analisi così semplici da far sembrare tutto molto banale e ovvio.
Per me il calcio, come la vita, non è 1+1=2 e le variabili sono molteplici.
Ci vorrebbe maggiore cultura e attenzione nell'analizzare le situazioni. Magari leggeremmo qualche cretinata in meno...
Il problema base dell'acquisto di ranocchia, per me, rimane il seguente.
Quando si e' rotto Samuel, avevamo un pacchetto difensori inadeguato per una squadra come l'inter.
Infatti dietro ai 2 titolari, avevamo due ex giocatori o quasi (Matrix e Cordoba) e Chivu (che nelle due partite da centrale ha totalizzato 2 espulsioni e 8 goal subiti). Questo ha portato la dirigenza a comprare Ranocchia a tutti i costi.
Errore strategico, perche' l'infortunio di un elemento, per quanto fenomenale come Samuel, non dovrebbe portarti ad acquistare A TUTTI i costi un sostituto, soprattutto quando il monte ingaggi delle riserve e'di oltre 20 milioni LORDI.
Prova ne sia che nel 2007/2008....l'infortunio di Samuel fu gestito molto meglio grazie alla presenza in rosa di Cordoba (allora titolare), Matrix e Chivu piu' giovani e quindi idonei a dare garanzie, oltre al carneade Bubba Rivas che comunque fu in campo in quel di Parma.
Errore nell'allestimento della rosa post triplete...e conseguenza sanguinosa in quanto si fu preso il miglior prospetto italiano nel ruolo..ma ad un costo spropositato...
Da qui Preziosi ci teneva per le palle ed ha fatto lui il prezzo e deciso il destino di Destro (per il quale ha fatto comunque lo stesso errore fatto con Bonucci in quanto non credendoci fino in fondo ha svenduto la meta'ad un altro club).
Che sia d'insegnamento. Che poi i giocatori giovani vadano controllati (almeno per meta' cartellino) fino ai 23, 24 anni e' un altro paio di maniche.
Un'osservazione su quanto detto da luciano sul costo dei cartellini. Bisogna tener conto di un ulteriore elemento...il valore residuo..ovvero il valore del cartellino dopo qualche anno di contratto. Certo e' aleatorio...ma se un palacio tra 2 o 3 anni verosimilmente avra' un valore di 0....un Destro potrebbe valere 60 come 5...ma sicuramente avra' piu' probabilità di mantenere il valore di acquisto...
Una societa' avveduta dovrebbe tener conto anche di questo, soprattutto quando si e' specializzata in plusvalenze.
Riporto il caso di "scuola".
Aguero al Atletico Madrid e' costato 23 mln di euro se non sbaglio. Poi gli fecero un pluriennale da 2 mln netti..facciamo per 4 anni poi ritoccato ovviamente. La scorsa estate e' venduto per 45 milioni.
Costo per l'atletico 23 mln di cartellino piu' 16-20 di stipendio lordo. Totale 45 milioni, ripagati dal prezzo di cessione (ma qui c'e' l'alea, vedi esempio opposto di Pato).
Suazo, comprato per 19 mln di euro. quadriennale a 7 mln lordi.
Investimento da 47 mln (19+28). Qualche quota dello stipendio e' stata pagata da Benfica e Genoa..ma almeno 40 mln di spesa c'e' stata...A fine contratto Suazo comprato a 29 anni avrebbe avuto 33 anni (credo che abbia rescisso visto che si e' levato dalle scatole 1 anno fa), e comunque difficilmente avrebbe avuto un valore pari a quello di acquisto. 40 mln di costo e 0 di ricavo.
Suazo e' costato molto di piu' di Aguero.
Conclusione....il discorso va fatto nel medio/lungo periodo...di fatto la quota di ammortamento incide poco se comparata alla differenza di stipendio (di norma il "vecchio" vuole di piu' perche' all'ultimo anno di contratto) ed al valore residuo.
Direte che e' calcio e non economia?Beh, non c'e' scritto da nessuna parte che un 20 enne sia piu' scarso di un 30enne che gioca in una squadra di media classifica..alla fine si parla di Mudingay, Palcio e Suazo..mica di Drogba e Lampard.
Rent
E' online la seconda parte del report dedicata alla serie A sui giocatori in orbita Inter.
AL82
Posta un commento